Интервью со Стефаном А. Хеллером

Вступление от ЧертокЪ'а : в ПДФ 24 страницы текста, приведу лишь пару цитат, всё остальное по ссылке.

*******

В своей книге вы цитируете множество гностических текстов. Это из мандейского гностического манускрипта: «Ты был не отсюда, а твой корень был > не от мира сего»


 


Есть ли связь между Теософией и Гностицизмом? 


Да. Теософия в её современном смысле в действительности была, можно сказать, провозглашена Блаватской в конце 19-го века. Теософское Общество было основано в 1875 году. Блаватская и ее коллеги сильно интересовались Гностицизмом. В своих книгах она пишет много об этом и весьма доброжелательно. Ее близкий ученик — Д. Р. С. Мид (George Robert Stowe Mead) — был одним из первых и точных переводчиков гностических и герметических сочинений. Так что всегда существовали дружественные связи между Гностицизмом и Теософией. 


Как вы думаете, сильно ли современное Масонство отличается от того, что было в начале? Много ли знания было потеряно? 


Существуют различные виды масонства, и я уверен, что Масонство в англосаксонских странах — Англии и Америке — с годами в основном стало менее философским и не столь заинтересованным в необычных вещах. Оно стало значительно стилизованным. Но символизм присутствует в масонских ритуалах, и может быть найден теми, кто его ищет. Сейчас я не активный Масон. Я проходил масонские посвящения Европейского типа, и я в ладах с разными Масонами здесь, но не являюсь активным Масоном в настоящее время. Однако, в основном, я знаю, что происходит. 


Каждая Великая Ложа, которая организована в Америке по штатам, имеет то, что называется исследовательской ложей. Именно в них продолжаются исследования масонского символизма и философии. Есть также второстепенные организации масонского ордена, которые больше интересуются эзотерикой. Так, например, есть очень хорошая организация с латинским названием Societas Rosicruciana in Civitatibus Foederatis, что означает "Общество Розенкрейцеров в Соединенных Штатах". 


Нужно быть Мастером, чтобы иметь членство в ней. Это строго масонская организация, и тот в действительности масон, кто наиболее сильно заинтересован в эзотерических темах. Они имеют свой собственный журнал и штаб-квартиру в Вашингтоне, округ Колумбия, изучают Герметизм и Гностицизм, и гораздо усерднее, чем другие. Так что существует и такое в Масонстве. Это своего рода мешанина, поскольку есть много различных людей, принадлежащих кругу Масонства одновременно. 


Я недавно разговаривал с целой группой масонов 32-й степени и, как ни странно, никто из них никогда не слышал о Мэнли П. Холле (Manly P. Hall) или С. В. Ледбитере (C. W. Leadbeater). Они знали, кто такой Альберт Пайк, но никогда не читали его работ. Это удивило меня. Я знаю человека, который поднялся от 1-й до 2-й степени за 14 дней. Это показалось мне несколько быстрым. А как было у вас? 


Ну, нет. Во французской юрисдикции, где я был инициирован и повышен, мне требовалось около года на каждую степень Синей Ложи. Отчасти это мой собственный выбор, но и правила сыграли свою роль. Например, вы можете пойти в Великую Ложу в СанФранциско. Я не был там многие годы, но когда побывал, то разговаривал с библиотекарем и разными старыми парнями, и, когда я сказал им, что связан с мистером Холлом, они ответили: "О, брат Холл, да, да, у нас есть все его книги". Я так понимаю, что когда г-н Холл был еще в добром здравии, каждый год на Пасху он ходил в Великую Ложу и выступал в качестве кого-то. Так что все зависит от того, с кем вы говорите. На местном уровне ваши Мастера из Ложи и служащие знают лишь то, чему они обучаются в ритуалах. [Смеётся] 


Холл написал много книг ещё до того, как стал масоном, верно? 


Я так понимаю, что он написал несколько книг ещё до этого, но затем ему стало ясно, что он знает уже достаточно много, так почему бы не присоединиться? Он начал постепенно получать степени. И, может быть, за 5-6 лет до смерти — он был уже совсем стариком — ему была дана 33-я степень. Он был почётным Генеральным Инспектором. До этого он просто поднялся до 32-й. Я не знаю, прошёл ли он Обряд Йорка (York Rite). 


Когда вы впервые познакомились с Холлом и его трудами? 


Около пятидесяти лет назад, когда я приехал в Штаты. В этом году стукнет 50 лет со времени моего приезда сюда. На самом деле, благодаря некоторым теософам, я к тому моменту уже знал о Философском Исследовательском Обществе. Они показали мне некоторые книги Мэнли Холла, в особенности его большую и впечатляющую книгу со всеми её красивыми иллюстрациями [«Секретные учения всех времен»]. Я жил некоторое время в долине Сан-Хоакин, и именно там я впервые увидел их. Я сказал: "О, я должен встретиться с этим человеком". И позже, когда я приехал в Лос-Анджелес, то пошел в Философское Исследовательское Общество и в конечном итоге встретил мистера Холла и много его слушал. 


Вы общались с ним многие годы? 


Ну, не очень тесно. В 1970-71 его вице-президент, доктор Генри Дрейк, спросил меня, хочу ли я приехать прочитать у них лекцию. Я согласился, в то время там было очень мало преподавателей, помимо мистера Холла. Холл выступал каждое воскресенье в течение ряда лет и лишь один раз в неделю. Как правило, были ещё один-два других постоянных лектора, тоже еженедельных. Конечно, в дополнение к этому я временами приходил к нему, и мы беседовали в его кабинете. Я расценил его как очень доброго и любезного джентльмена. Думаю, он был одним из самых добрых людей, которых я когда-либо встречал в жизни. Он был замечательным человеком, с невероятным стремлением помогать людям. 


Это всё вторичные слухи, но я говорил с человеком, который общался с его вдовой, и он слышал, что поднимался вопрос о том, не был ли убит Мэнли П. Холл. Знаете ли вы что-нибудь об этом?



Интервью со Стефаном А. Хеллером

Комментарии 11

ОгонёкЪ 5 мая 2025 05:39

Из Интервью дедушки на фото, ЧертокЪ взял на Заметку > несколько новых, неизвестных мне имён - в частности Фантастичкий Роман «Путешествие к Арктуру» [автор – Дэвид Линдсей], дескать он дюже Гностический, имеет соответствующие Мотивы..... я долго сомневался, давать ссылку или не давать, но осилив уже 70% Повести, всё же решился на этот Шаг >>>>


Лихолфей покачал головой.

– Всё взаимосвязано. Поток это жизнь, и он все время выбрасывает искры жизни. Когда материал захватывает и ловит эти искры, они становятся живыми формами. Чем ближе поток к своему истоку, тем яростнее и энергичнее в нем жизнь. Ты сам увидишь, когда мы достигнем начала долины, там живых форм нет вообще. Это значит, что нет материи достаточно прочной, чтобы захватить и удержать тамошние яростные искры. 


Ниже по течению большинство искр достаточно энергичны, чтобы подняться наверх, но некоторые захватываются и неожиданно превращаются в формы. Я сам возник таким образом. А ещё ниже, у моря, поток теряет большую часть своей жизненной силы, и искры становятся ленивыми и вялыми. Они больше разлетаются в стороны, чем поднимаются вверх. 


И вряд ли найдётся материя, как бы слаба она ни была, которая не способна захватить эти вялые искры, и их захватывают во множестве – в этом причина бесчисленного количества живых форм, которые ты там видел. А ниже всего само Топящее море. Там выродившаяся и ослабленная жизнь потоков Маттерплея > имеет в качестве тела - всё море. Но так мала её сила, что она вообще не может создать никаких форм, но её непрерывные тщетные попытки сделать это - ты можешь наблюдать в виде всплесков и фонтанов.

– Значит, медленное развитие мужчин и женщин объясняется слабостью их эмбриона жизни?

– Вот именно. Он не может сразу достичь всего, к чему стремится. Теперь ты понимаешь, насколько неизмеримо выше находятся фейны, которые самопроизвольно возникли из более электризованных и энергичных искр.

Но откуда берётся материя, которая захватывает эти искры?

– Когда жизнь погибает, она становится материей. Материя и сама умирает, но её место постоянно занимает новая материя.

– Но если жизнь исходит от Фейсни, как она вообще может погибать?

– Жизнь это мысли Фейсни, а эти мысли, покинув его мозг, превращаются в ничто – простые гаснущие угольки.

– Невесёлая философия, – сказал Маскалл. – Но кто тогда сам Фейсни, и почему он вообще думает?

Лихолфей вновь криво улыбнулся.

– Это я тоже объясню. Природа Фейсни такова. Он со всех сторон обращён в Небытие. У него нет спины и нет боков, он весь лицо; и это лицо является его формой. Иначе и быть не может, поскольку ничего не может существовать между ним и Небытием. Всё его лицо состоит из глаз, ибо он вечно созерцает Небытие. Оттуда он черпает свои вдохновенные мысли; никаким иным образом он не может себя ощутить. По той же причине фейны и даже люди > обожают находиться в необитаемых местах и на обширных пустых пространствах, ибо каждый это маленький Фейсни.

– Это похоже на правду, – сказал Маскалл.

– Мысли непрерывно текут с лица Фейсни назад. Однако, поскольку лицо у него со всех сторон, они текут внутрь его. Таким образом, поток мыслей всё время движется из Небытия в центр Фейсни, а это и есть наш мир. Мысли обретают форму и населяют мир. То есть этот наружный мир, лежащий вокруг, находится вовсе не снаружи, а внутри. Видимая вселенная подобна гигантскому желудку, а что на самом деле снаружи этого мира, мы никогда не увидим.


https://proza.ru/2011/08/30/407

Цитата:"...Видимая вселенная подобна гигантскому желудку, ...".


Аппендикс. Видимая вселенная есть аппендикс на теле вселенной одухотворённой. ))))


ОгонёкЪ 8 мая 2025 10:02

Дам ещё одну ссылку, на Труд сего Масона - "Гностицизм", PDF, 126 страниц. Приведу цитату с конца Книги>>>>>

Гностик - является чужеземцем по отношению к этому миру и другим людям. Встреча с подлинным Гностиком означает встречу с чужаком. – гностик подобен лодочнику, который гребёт, встречая нас и помогая нам переправиться на другой берег. Гностик рассказывает нам, что он знаком с территорией дальнего берега и уверяет, что нас там поджидают великие чудеса. Он также напоминает нам, что садясь на борт его парома, мы будем вынуждены оставить «Terra Firma» нашего нынешнего обитания. Это местожительство различно для каждого человека. 


Мирским скептикам придётся оставить приятное отсутствие духовных обязательств; преданно религиозным, может быть, придётся переоценить свои религиозные идеалы, в частности, концепции о Боге; малодушным, возможно, предстоит собрать определённое экзистенциальное мужество для совершения великого путешествия. И, пожалуй, самое главное, завсегдатаям духовного супермаркета New Age придётся оставить свою поверхностность в этих вопросах и подвергнуться требовательному процессу сознательного саморазвития, связанного с совершенно иным мировоззрением. 


Гностические писания описывают затруднительное человеческое положения как невежество, сон, опьянение или забывчивость. Эти составляющие нашего плачевного состояния проявляются во многих формах. Мы словно животные, которых так приручили к своей клетке, что даже когда её двери открыты, мы отказываемся покидать её пределы. Сон и оцепенение нашего нынешнего существования оказываются более предпочтительны, чем вид свободы, привносимой Гнозисом. 


......у большинства людей гностицизм вызывает беспокойство, а временами даже бешенство; он представляет собой вызов тому, во что многие из них верили и практиковали. Тот, кто полон решимости сделать из этого мира большее, чем он есть, шокированы гностицизмом и его трезвым признание того, что мирское спасение невозможно. Мир не может быть вознесён своими собственными силами, являются ли они политическими, экономическими, научными или экологическими по своей природе. Мир нуждается в чём-то, что находится за пределами его самого – в мудрости, внутреннем знании, которое переступает пределы планеты и космоса. 


Такая позиция представляется оторванной и потусторонней современному и постмодернистскому уму, одержимому добродетелями социальных изменений. Сторонники статус-кво в обществе также склонны смотреть на гностиков недоброжелательным взглядом. Как может кто-то, кто называет Творца грязными именами, кто усматривает недостатки во всех вещах, которые составляют творение, и кто не считает заповеди какой-либо религии или общества спасительными, быть чем-то иным, кроме разрушительной силы в обществе? 


Однако, те, кто пришли к пониманию жизни как трагедии, кто ощутил осиротелость и отчуждённость своего сознания среди своего собственного бессилия, гораздо более вероятно откликнутся на гностическую весть. Те, кто достаточно настрадался в своей земной жизни и кто сумел максимально осознать эти страдания так, что теперь обладают необходимым правильным намерением и искренностью, являются подходящими слушателями странного и древнего голоса Гностика, который зовёт их – в настоящее время с новой силой. 


Это души и умы, которые, вероятно, обратили свой взор от резкого дневного света рациональности и экстраверсии к таинственному свечению ночного неба, где может быть воспринят свет гнозиса. Для них встреча с гностическими учениями является полезной. Свет звёзд, так долго вытесняемый дневным светом, появляется вновь и тёмные тени, отбрасываемые дневным светом, отступают. И посреди звёзд мы приветствуем > таинственное полуночное Солнце, видимое Посвящённым.


https://gnosis.study/library/%D0%93%D0%BD%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%81/%D0%98%D1%81%
D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F/RUS/%D0%A5%D1%91%D0
%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%20%D0%A1.%20-%20%D0%93%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8
6%D0%B8%D0%B7%D0%BC.pdf

Цитата" ...Однако, те, кто пришли к пониманию жизни как трагедии, кто ощутил осиротелость и отчуждённость своего сознания среди своего собственного бессилия..."


Нет ничего трагичного в работе обычной механики. Обычных часовых механизмов. И, к счастью, вовсе не кукушке решать, когда пришла ей кукукать - это дело Мастера, расчитавшего и построившего механизм. Поэтому гностические тексты могут привести к смятению Духа, могут показать некие общие положения и перспективы, но никак не к пробуждению. 


... А чаще всего элементы самоуспокоения, своеобразная ментальная жвачка. Как и любая религиозная система, приводящая к разобщению и, в итоге, к конфронтации.

ОгонёкЪ 9 мая 2025 04:36

своеобразная ментальная жвачка


Ваши Предложения г-н Ха?

а) Что-то Вы в последнее время, дюже активизировались - по Причине?

б) Забить на Гнозис и жить стандартной жизнью обывателя?

в) Большие Знания многие Печали, смотри ТВ - жвачку Пропаганды, смотри тик-ток?

4) Впрочем, Огонь Огонька погас до min - отсутствие ВИДИМЫХ Перемен, Вдохновения лишает начисто и выбивает Оккультную Почву из под ног, разрушает Фундамент.

5) Ау-ау-ау > Где Чудеса? Где сбыча данных Прогнозов??? Где новые Инсайты? Погода по России - как и 10 лет назад, не сдвинулась ни на йоту > в сторону озвученного - Благово Сценария.

6) Ждём-с, по Инерции.... всё ж 2025 год лишь в середине, и я допускаю, что Развязка произойдёт в 2026 - но постоянное оттягивание Конца, демотивирует и угнетает страшно.

7) Не вкусно жить, нет мест приложения и раскрытия Потенциала.


Gard 9 мая 2025 13:05
Цитата: ХаДжайРам
Нет ничего трагичного в работе обычной механики. Обычных часовых механизмов. И, к счастью, вовсе не кукушке решать, когда пришла ей кукукать - это дело Мастера, расчитавшего и построившего механизм.


В основном согласен. Но нужно скорректировать:


 это дело Мастера, расчитавшего и построившего механизм.


Этот Мастер является Изначалием, которое попробует взбодрить кукушку. И она из часового механизма рискует превратиться в знающую птицу, которая обнаружит себя в загадочном лесу


Поэтому гностические тексты могут привести к смятению Духа, могут показать некие общие положения и перспективы, но никак не к пробуждению.


Он Сам по Себе не мятый и знания Извне могут помочь Ему активировать Поиск проекции 


... А чаще всего элементы самоуспокоения, своеобразная ментальная жвачка. Как и любая религиозная система, приводящая к разобщению и, в итоге, к конфронтации.


У теоретиков и фарисеев именно так. К счастью, ими не ограничивается спектр подвижных сознаний. Ваш общий пессимизм, г-н Ха характеризует определённую ступень в познании Мира. Проходили, знаем. Надеюсь, это бревно вам по силам...

Тихоход 9 мая 2025 15:48
Цитата: Gard
Цитата: ХаДжайРам
Нет ничего трагичного в работе обычной механики. Обычных часовых механизмов. И, к счастью, вовсе не кукушке решать, когда пришла ей кукукать - это дело Мастера, расчитавшего и построившего механизм.


В основном согласен. Но нужно скорректировать:


Довожу до сведения общественности, что ХаДжайРам дискуссию продолжить не сможет. Забанен он за то же, что и в прошлый раз, будучи "Ромашкой-Дианой".

 


amberlife 10 мая 2025 06:15

Появилось время кое-что прокомментировать, а пост уже удалён. Но так или иначе.


Я этим вашим выкладкам ссылкам на книги и материалы дам приоритетное значение, если хотя бы в постскриптуме вы дадите ссылку (или сами напишите) на алгоритм выполнения Шавасаны


Не вижу смысла насиловать себя отдачей приоритета тому, к чему не лежит душа. 


По поводу Шавасаны. Насколько помню, как отдельный элемент она практикуется при наличии противопоказаний к полноценной практике асан. А так, Шавасана - обязательный элемент комплексного подхода:


К молчанию ума можно прийти только в неподвижности, ибо, двигаясь, нельзя не осознавать этого процесса. Кроме того, движение активирует моторную кору лобных долей и так называемую премоторную область мозга. ...


При освоении йоги мы учимся влиять на сознание посредством странного, по обычным меркам, использования тела. Асаны – фиксированные и необычные его формы - никогда не реализуются в повседневности, они ей не свойственны. Но организм крайне чувствителен к незнакомым воздействиям. В процессе занятий от опорно-двигательного аппарата в упомянутые выше зоны коры мозга поступает мощный поток нестандартных импульсов, ведущий к перевозбуждению этих участков (именно для того, чтобы снять его, в конце занятий всегда выполняется Шавасана). Это влечет за собой автоматическое падение тонуса остальной коры, что и является, собственно, ментальной релаксацией - выравниванием ее потенциалов.

 (Из статьи В.С.Б. Заметки о классической технологии).


 Я типа "активизировался" только потому что мне счас пинать некого


А зачем здесь кого-то пинать? Насильно никого невозможно заставить заниматься йогой.


amberlife 15 мая 2025 12:19

Это влечет за собой автоматическое падение тонуса остальной коры, что и является, собственно, ментальной релаксацией - выравниванием ее потенциалов. (Из статьи В.С.Б. Заметки о классической технологии).


Возникло желание кое-что добавить. 


Это мост* между двумя берегами и он не всегда ровный. 


* О Шавасане


Если чел что-то пишет то это скорее обращение от своей бессознательной части существа к сознательной. Если можно - от Левого к Правому. 


Если имеются в виду полушария мозга, то считается, что за область безсознательного отвечает правое полушарие. 


О разнице восприятий левого и правого полушарий


 


ОгонёкЪ 25 мая 2025 07:02

Не хотел я тут больше ничего писать, ибо обиделся на Админа (в очередной раз) и вообще > Огонь погас, остались только угли. Но хочу поделится с Путниками этим видео, с 16 минуты. На этом всё. До новых Встреч когда-нибудь > до появления Веского Повода.


https://yandex.ru/video/preview/3884058469016526875

Gard 25 мая 2025 14:53
Цитата: ЧертокЪ
этим видео, с 16 минуты.


Хитрый он дядька, этот Свиридов, и оченно осторожный. Сначала долго и тщательно обдирал с себя любую ответственность и ненавязчиво предлагал нам не считать его пророком (это он правильно сделал, а то все уже дружно согласились в убеждении, что вот наконец и пророк появился - надо же как свезло! ), а затем, скромно потупив свои армейские очи, вновь достал чертежи событий, подтвержденные безхитростными арифметическими рядами. Как и всегда, этот не угодивший Лужкову господин, не показывал будущее (и слава Гэбу), а рекламировал свой графический продукт и делал это столь искренне и по-простому, что у непредубежденного слушателя в самом натуральном виде возникает умиление и чувство причастности к чему-то великому. Куда приспособить это великое, слушатель навряд ли сообразит, но в копилку свидетельств о своей осведомлённости вполне можно эту мебель аккуратно засунуть.


А на Админа обижаться (как и на Пукина) это чистое баловство. Их можно понимать, к примеру, или отторгать и сочувствовать, но обижаться это уж совсем несерьёзно, поверьте. А я уж потерял вас, думал вы растворились в просторах безконечной весны. Выздоравливайте и будьте счастливы.


Информация
Посетители, находящиеся в группе Exterior, не могут оставлять комментарии к данной публикации.